[20:25] wo und wie wird orxonox anfangen? [20:25] wer oder was ist der player, und wieso wird er ein "held"? [20:26] ich möchte weder so was abgedroschenes wie ein rookie/freiwilliger/whatever, welcher gerade zu seinem ersten einsatz kommt... [20:27] noch so ein TopGun, welcher durch einen schicksalsschlag alles verloren hat, und neu beginnen muss... [20:28] wobei, was bleibt dann noch [20:28] ? [20:29] hm [20:29] frachterpilot? [20:29] muss ja kein erster einsatz sein [20:29] kann ja irgendwie zufällig mit reingezogen werden [20:30] hmm [20:30] ich will ihm aber nicht all zu gut ausrüstung gleich mitgeben [20:30] z.b. weil er sich rächen will, weil irgendwer/irgendwas angegriffen wurde [20:31] (auch ein bisschen standard...) [20:31] oder er macht z.b. urlaub irgendwo auf ner station, die wird angegriffen, jeder der ein schiff hat muss helfen (ja, das müsste man noch ausschmücken :D) [20:32] ist zumindest besser als diablo2... alles voller monster, *zonk* held steht da und zieht in die schlacht [20:32] :D [20:32] jo... [20:32] gefällt mir [20:32] ich mochte die story in aquanox [20:32] 1/2? [20:32] weiss leider nicht mehr wie das genau ablief [20:32] 1 natürlich [20:32] :D [20:33] das hast du aber als newb angefangen... [20:33] ne, flint hatte ne vergangenheit [20:33] hatte er... [20:33] hmm [20:33] der konnte was [20:34] wurde im ev. das schiff gestohlen? das wäre dann wieder etwas abgedroschen [20:34] oder ein offizier auf landurlaub... [20:34] aber so was ala 'alternder held rafft sich nochmals auf' kommt auch immer gut [20:35] sein carrier ist irgendwo auf patrullie [20:35] oder wir machen so was wie ut [20:35] quasi ein turnierkämpfer [20:35] der plötzlich zur letzten hoffnung der menschheit wird [20:35] mit raumschiffen?! [20:35] warum nicht [20:35] ^^ [20:35] tsts... [20:36] dann wäre er den krieg nicht gewohnt und trotzdem erfahren [20:36] also ein friedens veteran ... [20:36] turnierspieler? [20:36] ne... [20:36] 'alternder held rafft sich nochmals auf' [20:36] ich meine so quasi als sportschütze in den krieg [20:37] ach, du hängst hinterher [20:37] :D [20:37] hmm [20:37] gefällt mir [20:37] jo, der müsste sich auch erst wieder an den umgang mit modernen schiffen gewöhnen [20:37] bzw sich überhaupt erst ne ausrüstung beschaffen [20:37] jo [20:37] hat aber bereits erfahrun/eine vergangenheit/nicht mehr viel zu verlieren/alte bekannte [20:38] resp das erste bekommt er irgendwo - station vertridigen, oder so [20:38] jo [20:38] so ala.. [20:38] kanone auf seine rentnerkarosse und ab :D [20:38] wir brauchen alle piloten die wir haben... [20:38] das wäre wiederum nicht ganz "realistisch" [20:38] oder wir nehmen das gegenteil [20:38] etwas längere vorgeschichte [20:39] ex militär, welcher seine schiff zum sport dings umgewandelt hat? [20:39] der spieler startet als irgendwas (z.b. dieb?) auf ner station [20:39] auf grund einer verwechslung/misslichen lage/sonst was sitzt er plötzlich in einem schiff und wird angegriffen [20:40] das hätte noch eine gewisse humoristische note [20:40] hmm "da wäre wieder der bauern lümmel..." [20:40] sitzt zum ersten mal in einem schiff und muss gleich ein geschwader in den kampf führen [20:40] ^^ [20:40] ohne aufzufallen [20:40] sonst ist er erledigt [20:40] "boss, falsche richtung" [20:40] :D [20:40] :D [20:40] führen ist gerade etwas happig... [20:41] aber so sachen wie in formation bleiben.. [20:41] ist ja egal, irgendwas das ihn bisschen überfordert [20:41] er aber trotzdem meistert [20:41] nette idee [20:41] die verwechslung kann sich ja auch erst nach einem längeren stück der geschichte aufklären [20:41] in diesen fall hätte ich auf einem der äusseren monden angefangen... [20:42] das wäre dann gleich noch ein weiteres element [20:42] und der spieler wäre dort, um irgendetwas zu beschaffen [20:42] wenn es auffliegt, fliegt er erst mal wieder aus der truppe und muss sich etwas neues aufbauen, mit den ersten erfahrungen die er gesammelt hat [20:42] stehlen, ausspionieren... [20:42] und kehrt später zurück, als gereifter held [20:42] oder so was [20:43] jo, irgend ne aussenkolonie [20:43] auch nicht schlecht.. [20:43] resp je nach dem, wie er sich verhält, kann er überhaupt zurückkehren..... [20:43] ich will das fractions feeling von freelancer haben [20:43] naja, ich denke ganz so offen können wir die story nicht halten [20:43] ist dann doch ein ziemlicher aufwand [20:44] hm.. [20:44] jo schon [20:45] der hauptgegner muss ja irgendwie gleich bleiben [20:45] schon [20:45] oder die storyline spaltet sich... [20:45] zumindest teilweise [20:45] und kommt aus diversen gründen wieder zusammen [20:46] und dann braucht es noch irgend ne schlaue lösung [20:46] wie ein pirat in die armee kommt [20:46] (aber auch das ist für später...) [20:46] oder wir machen gar kein gut/böse (armee/piraten) [20:46] sondern 3 neutrale fraktionen [20:46] vll nicht ganz so extrem [20:46] söldner, industrie, hm... noch was [20:46] klingt gut [20:47] mafia? [20:47] hm [20:47] wieso nicht [20:47] beni und ich hatten gestern so ne idee.. [20:47] so etwas ala kel-morian combine aus starcraft [20:47] können auch mehr als 3 sein [20:48] sagt mir nix [20:48] eine massive corp, welche so viel macht/resourcen hat, dass sie von der regierung nicht/nur schlecht kontrolliert wird [20:48] söldner: kämpfen gegen jeden, wenn sie dafür bezahlt werden [20:48] coorp A: handelt, besiedelt, erobert [20:49] coorp B: wie A aber konkurrierend [20:49] mafia: schmuggel, auftragsmord [20:49] hmm [20:49] bountyhunters? [20:49] quasi mafia <-> söldner, coorp A <-> coorp B [20:50] hätten beide je eine verfeindete organisation [20:50] und 2 neutrale [20:50] was sich aber ändern wird [20:50] je nach dem wessen aufträge man annimmt [20:50] gut... [20:50] da bleibt das fraction feeling von freelancer erhalten [20:50] zumindest im kleinen [20:50] jo [20:51] als story idee. [20:51] spieler landet in diesem schiff [20:52] können auch noch mehr einbauen [20:52] z.b. ne sekte die die grosskonzerne bekämpft? [20:52] soll nicht auffallen undeinen konvoy escortieren [20:52] öko terroristen, green peace?! [20:52] ;) [20:52] auch denkbar [20:53] weil als angehöriger eines konzerns hätte man z.Z. nur den anderen konzern als feind [20:53] mafia/söldner sind neutral [20:53] und als er angegriffen wird, kann er sich entscheiden, gemäss seinen ursprunglichen auftragsgeber, und den konvoy angreifen [20:53] oder er hilft seinen neuen kollegen. [20:54] so was kenne ich aus darkstar one [20:54] ok, kenn ich nicht [20:54] auftrag: greiffe den transporter an, da wird *irgendwas schlechtes* transportiert [20:54] man greifft an [20:54] k [20:55] kommt ein funkspruch vom transporter: "verschone uns, wir sind *irgendwie hilflos*, beschütze uns gegen deine auftraggeber" [20:55] hmm [20:55] und dann kommt ne söldnertruppe deines auftraggebers [20:55] jo so was in der art [20:55] und greifft dich an, wenn du nicht den transporter angreiffst [20:55] das problem ist nur, dass das mit der zeit nervt [20:55] wenn das öfters geschieht [20:55] klar.. [20:56] ich wollte das vorallem fürs intro brauchen [20:56] müsste also eher ein seltenes ereignis sein [20:56] ok [20:56] um das ganze fraction feeling aufkommen zu lassen [20:57] stimmt aber schon, dass es nerven kann [20:57] ich hätte es an sonsten so gehalten, dass du jeweils 2 aufträge annehmen kannst, die sich jeweils gegenüber stehen [20:58] quasi dieselbe mission, aber von verschiedenen richtungen [20:58] greif station an <==> verteidige station [20:58] hm [20:59] oder aber man bekommt von der verfeindeten seite gar keine aufträge mehr [20:59] würde aber das fraction gebilde erheblich verkomplizieren... [20:59] klar [20:59] und jede seite hat ihre eigenen schiffe/ausrüstungen [20:59] oder man spielt 2 seiten gegeneinander aus, und macht sich freunde bei einer 3ten [21:00] dann wäre die fraktionswahl fast wie die charakter-wahl in diablo [21:00] ja... schwer :D [21:00] hmm [21:00] war es dort so extrem? [21:01] wo? [21:01] diablo? [21:01] jo [21:01] klassenwahl war für immer, total andere fähigkeiten [21:01] zumindest in d2 [21:01] in d1 konnten alle alles [21:02] wenn man die fraktion fest wählt, könnte man mit unterschiedlichen missionen ja immer noch die freund/feind verteilung ändern [21:02] aber nicht mehr die eigene zugehörigkeit [21:09] hmm [21:09] ich versteh was du meinst [21:10] ich hätte das als zusätzliches goodie eingebaut [21:10] dass man sich fest in eine fraction integrieren kann [21:10] aber an sonsten "neutral" resp nicht zugehörig ist [21:12] kommt halt drauf an ob man klassen-spezifische features/skills/ausrüstung möchte [21:12] hmm [21:12] eher, dass es nur bei einer fraction erworben werden kann [21:13] ich will dem spieler freiheiten lassen, aber auch konsequenzen zeigen [21:14] jo ok, das geht natürlich auch [21:14] wenn mans mit einer fraktion verkackt, gibts deren ausrüstung einfach nicht mehr [21:14] jo [21:14] looting? [21:16] wie und in welchem rahmen ist die eigentliche Frage... [21:16] ja [21:16] bei darkstar one hat auch jeder zweite gegner was fallen gelassen [21:16] und bosse etwas besseres [21:17] das könnte man so ausbauen wie d2... mit unterschiedlich guten items [21:17] freelancer so ziemlich jeder gegener... [21:17] vielleicht nicht ganz so viel [21:17] dafür etwas besseres [21:17] oder besonders gut balanciertes [21:18] keine maximal werte, aber im schnitt besser als alles andere [21:18] hm [21:18] oder einfach zufällig? [21:18] abhängig von der stärke des gegners [21:18] schon [21:19] aber der spiler muss seine ausrüstung noch immer kaufen müssen [21:19] können? [21:19] das auf jeden fall [21:19] und dann gibt es neben der ausrüstung auch so was wie skills, die man nur bei der eigenen fraktion bzw einer befreundeten trainieren kann [21:19] ähnlich wie in morrowind [21:19] ich will nicht dass es in ein d2 item runnign ausartet [21:20] jo [21:20] wobei skills nicht ganz das richtige wort ist [21:20] irgend ne sofware auf den boardcomputer vielleicht [21:20] :D [21:20] (das wirft dann noch die frage auf, was alles verändert werden soll) [21:21] gerade bei einem schiff kann es beides sein.. [21:21] jo, aber ein teil ist die ausrüstung [21:21] die man auch finden oder kaufen kann [21:22] klar [21:22] bei software wird das etwas schwierig.. [21:22] es sei den, man bekommt die hdd vom einem gegner [21:22] (wenn es bis dahin noch sowas gibt) [21:23] ich brauch noch ein shadow run handbook.... [21:23] das sind sicher noch ein paar nette ideen drin [21:23] jop, daher auch die idee^^ irgend etwas das man nicht finden kann [21:24] in darkstar one gab es artefakte, wenn man eins fand konnte man damit das schiff verbessern [21:24] gut, aber sie müssen selten genug sein [21:24] man könnte was als grundlage für ein skillupgrade einführen [21:24] ?! [21:24] wie meinen? [21:24] weil exp und level sind vielleicht nicht sonderlich passend bei nem spaceshooter [21:24] jo, selten oder nur von storygegnern [21:25] hmm [21:25] aber auch nicht unmöglich --> Deus Ex [21:25] wie meinen? warum sollte mein raumschiff stärker werden wenn ich 100 gegner abgeknallt habe? [21:25] deshalb macht exp vielleicht kein sinn [21:25] (ja, ist ein fps) [21:26] oder es gibt nur exp für erledigt missionen? [21:26] hm [21:26] dann ginge auch geld [21:26] und für geld kriegt man upgrades [21:27] oder, je öfter ein skill eingesetzt wird, desto schneller steigt er, aber muss immer noch mit geld "erhöht" werden [21:27] auch denkbar [21:27] quasi, dass nur skills erhöht werden können welche auch eingesetzt werden [21:30] wobei ich will den spieler nicht dazu zwingen gesisse skills einzusetzen.. [21:30] nur damit sie gesteigert werden können [21:31] also ich denke es gibt 2 möglichkeiten: 1. wir machen diablo im weltraum und es ist jedem klar dass dem so ist (skills, item, exp, levels, quests) oder 2. wir verpacken das ganze so sehr, dass es nicht mehr wie diablo aussieht und entsprechend praktisch alles irgendwie anders sein muss [21:31] aber nichts dazwischen [21:32] eher 2tes [21:33] keine skills, aber "schiffseigenschaften" [21:33] wendigkeit, geschwindigkeit, zielerfassung... [21:33] mods, upgrades und so? [21:33] so wie aquanox [21:33] so in der art [21:33] das fand ich gut [21:34] das fanden hier praktisch alle gut, glaub ich :D [21:34] alle anwesenden... [21:34] wer auch immer alle sind ^^ [21:34] beni, nico, du, ich? [21:34] ;) [21:34] ;) [21:38] gibt es verschiedene schiffe [21:38] und wie unterscheiden sie sich? [21:38] grösse, wendigkeit, shields [21:39] entweder die klassische aufteilung [21:39] oder wir denken und was ganz neues aus [21:39] oder ala freelancer [21:39] mit slots, und jeweiligem max level an ausrüstung [21:39] ich habe mal gedacht wir könnten noch sehr grosse schiffe haben. Dann gibt es dort ein steuermann, ein paar typen an den weapon stations und noch ein paar in den hangar-fliegern [21:40] freelancer ist klassische aufteilung [21:40] hätte ich (noch) nicht fúr den spieler zugelassen [21:40] grösser,träger vs kleiner,wendiger und schwerer,besser gepanzert vs leichter,schlechter gepanzert [21:40] = klassisch [21:40] für mich [21:41] schon [21:41] aber mit diversen levels [21:41] oder wir machen was ganz eigenes... besondere schiffe mit besonderen fähigkeiten [21:41] eines kann raketen verschiessen, das andere nicht [21:41] eines mit zielhilfe, eines ohne [21:41] usw [21:41] schiffe wie grosse items [21:41] eines mit sidethrusters, z.b [21:42] cloak [21:42] also alle schiffe können grundsätzlich kleich viel [21:42] mit glück findet man ein gutes [21:42] z.b. nur für 10s oder so [21:42] ein besonders gutes hat sogar mehrere solche fähigkeiten [21:42] je höher der level desto besser & mehr [21:42] aber unterscheiden sich im zusatz... [21:42] alles geht nicht [21:43] und diese "skills" werden per "punkte" verteilt? [21:43] aber so max 3-5 fähigkeiten, ausbaubar aber nicht auswechselbar [21:43] hm [21:44] da wäre das artefakte system aus darkstar one wieder passend [21:44] money? [21:44] = punkte, im prinzip [21:44] oder die benutzung der fähigkeit baut sie aus [21:44] = exp [21:44] credits macht noch recht viel sinn [21:44] money fur die "normale" ausrüstung.. [21:44] oder man braucht bestimmte werkstätten bei bestimmten fraktionen um sie ausbauen lassen [21:45] denn es geht ja um ausrüstung, und die kann man sich eigentlich nur kaufen [21:45] ne, ist schon mehr als ausrüstung [21:45] das mit den werstätten ist gut [21:45] und da sind wir wieder bei den fractions [21:46] ich kaufe mir einen besseren antrieb. aber die aim-hilfe wird ausgebaut [21:46] (fractions sind hier optional) [21:46] und diese "module" können bei gegnern aufgesammelt werden [21:46] (wir können auch machen, dass alles überall geht) [21:46] auch in verschiedenen "stärken" [21:46] dann müsste man sie aber auch kaufen können [21:46] marodeur style, das tönt gut [21:46] beides [21:46] nur ist kaufen teuer [21:47] also gibt man sich mühe die gegenstände zu finden [21:47] kaufen ist immer teurer als finden :> [21:47] alpha bis delta ware... [21:47] dann muss man nur das zusammenbasteln kaufen [21:47] hm [21:47] oder es braucht ne geheimnisvolle alien-energieform um sie auszubauen [21:48] ein guter mech kostet viel, kann aber auch viel [21:48] orx? [21:48] man findet sie nichit bei gegnern oder höchstens bei bossen [21:48] und man braucht beziehungen. [21:48] oder in asteroiden [21:48] oder wracks [21:48] man kann sie nicht kaufen [21:48] jo, bosse oder wracks passt [21:48] verschollenes militär material [21:48] ode rso [21:49] erinnert mich an die zauber in diablo1, die konnte man auch nur mit gefundenen schriftrollen ausbauen [21:49] hmm [21:49] aber jeder konnte alles lernen wenn er wollte [21:49] jede zusätzliche rolle = upgrade des zaubers [21:49] jo, stimmt [21:49] könnte man auch hier so machen [21:50] im falle der seltsamen alienenergie wäre es dann sogar wahlweise für ein beliebiges feature möglich [21:50] jo, könnten auch spezialisierte items sein [21:50] jedes teil ermöglicht eine weitere stufe an modul [21:51] hin und wieder findet man sogar eines bei nem händler zu horrenden preisen [21:51] gut [21:56] was ist mit der software idee? [21:56] software? [21:56] fallen lassen, oder ist des ein mögliches modul? [21:56] hab ich was verpasst? [21:56] upgrades in from von software [21:57] bessere zielerfassung [21:57] guiding computer [21:57] etc [21:57] adt controller [21:57] got the idea? [21:57] mir gefällt die idee eigentlich [21:58] mir auch.. [21:58] man kann z.b. 3 software module und 3 hardware module haben, die man ausbauen kann [21:59] oder je nach schiffsklasse auch mehr oder weniger [21:59] resp je nach schiff 4/2 2/4 oder so.. [21:59] dann sage ich mir, "ok, ich will zielerfassung, feindidentifikation und xyz" und baue die dann aus [21:59] und mit software kommt natürlich auch eine hacking-mission, wo man sich mit ein bisschen extra-time ein paar upgrades besorgen kann.. [21:59] und als hardware irgend nen scanner, ein antiradarsystem, ein superduperantrieb, tarnkappe, usw [21:59] das man mit der alientechnologie ausbauen kann [22:00] (für die software brauchts die fraktionsleute) [22:00] gut [22:00] (mafia hat sicherlich andere software als die konzerne) [22:00] aber nicht minder brauchbar... [22:01] antrieb, schilde, computer, waffen? [22:01] und @aufteilung: ein schiff für höhere levels kann auch 5/5 haben oder mehr, warum nicht [22:01] soll es veränderbar sein, falls ja wie stark [22:01] ich würde sagen, die hardware module sind irgend etwas ganz besonderes [22:01] das ein schiff nicht braucht [22:01] es aber stärker macht [22:02] zusätzlich kann man (z.b. mit items) auch die standardausrüstung (schielde, antriebe, generatoren, waffen) ausbauen [22:02] das kann man aber finden oder kaufen [22:02] k [22:03] mit typen limite [22:03] also im prinzip: ausrüstung, hardware-skills, software-skills [22:03] jo [22:03] wollen wir auch playerskills? [22:03] er grosser reaktor hat einfach kein platz auf einem auklärer... [22:03] irgendwelche mentalen fähigkeiten oder so :D [22:03] hmm [22:03] das hätte ich mir für den fps aufgespart [22:04] macht sinn [22:04] denke ich auch [22:04] wir können nicht zu viel optionen haben [22:04] jo [22:04] sonst fühlt sich der spieler überfordert [22:04] apropos waffen [22:04] wie sieht es mit rakete aus [22:05] arg limitiert, oder einfach ein belegter weaponslot [22:05] warum keinen munitionsbehälter? [22:05] ich wäre für ersters, und dass unterscheiden sich auch die schiffe darin [22:05] mit max anzahl natürlich [22:06] k, ala aquanox [22:06] schiffstypisch [22:06] vielleicht noch in abhängigkeit der anzahl waffen die diese munition benötigen... [22:06]